ENTREVISTA A LA DECANA DE CC.II. (2ª PARTE)

“Como toda persona sensata, te digo que Bolonia es una gran oportunidad… pero sin ningún tipo de medios para llevarlo a cabo.”

• “Ahora bien, la radio… Yo espero que en este primer cuatrimestre la radio empiece a funcionar. Ya se están haciendo obras abajo, se está insonorizando los estudios. La radio se está poniendo en marcha y va a funcionar.”

• “Uno de los principios que marcan nuestra filosofía y que sí es un cambio respecto a la época anterior es el de tratar de apoyar las iniciativas de los alumnos.”

David Redondo.- Entrevista.

Fotografía: Tribuna Complutense y Mar Marcos Molano

Bien puesto que ya son algunas las peticiones que reclaman que publiquemos la segunda parte de la entrevista a Carmen Pérez de Armiñán, Decana de la Facultad de Ciencias de la Información, no sería inteligentes que nos siguiéramos haciendo de rogar. Ahí la tenéis.

Recordad que la primera parte la podéis leer haciendo click  AQUÍ

P: Vamos ahora a cambiar de tercio. Vamos ahora a pensar en esa gente nueva que llega este año, que vienen a esta casa y se encuentran con que no hay puesto en marcha, por parte de la propia facultad ningún medio de comunicación en el que poder realizar prácticas o aprender. No radio, no hay televisión, no hay periódico de la facultad… La cosa es, ¿dónde hago prácticas yo?

C: Hay dos cosas que separar. Las prácticas como tal tienen que estar ligadas a las enseñanzas de las asignaturas, y esas existen. Otra cosa es que me digas que tal profesor no hace prácticas que debería hacer.

Ahora bien, la radio… Yo espero que en este primer cuatrimestre la radio empiece a funcionar. Ya se están haciendo obras abajo, se está insonorizando los estudios. La radio se está poniendo en marcha y va a funcionar.

Hemos tenido una reunión con los profesores de periodismo para poner en marcha todo esto y los alumnos puedan empezar a implicarse.

Los estudios de televisión es otro proyecto para el cual necesitamos dinero porque las cámaras son caras. El rector ha prometido ayudarnos en la financiación. Aún es promesa, pero bueno, la voluntad es de poner eso en marcha.

P: Pero la radio, por lo que me está diciendo, es algo más que una voluntad ¿no? ¿Yo a la gente de esta facultad puedo decirle: va a haber radio?

C: Sí. Va a haber radio y la estamos montando. Se está haciendo.

E: Haz como la prensa con los políticos. Danos cien días. Te emplazamos a que dentro de cien días compruebes esto.

C: El proyecto de la radio ya está en marcha. La gente ya está, físicamente, trabajando en los estudios para que eso se pueda abrir.

P: ¿Y cómo van a poder entrar los alumnos? ¿Cuál es la idea? ¿Va a haber que pagar?

C: Primera cuestión: el sistema de pagar que se estaba llevando a cabo pertenece al pasado. Luego, las prácticas se hacen en empresas. En la facultad lo que tenemos que hacer es enseñar.

Todo el que quiere hacer prácticas, puede hacerlas en las empresas con las que nosotros tenemos una serie de convenios. Esto además seguimos organizándolo porque este tipo de prácticas a través del COIE os proporcionan una cierta protección.

Dentro de la facultad, lo más importante es la docencia.

La radio muy posiblemente la va a llevar una persona que es un profesional de la radio con un currículum a la altura de muy pocos. Él ya está trabajando desde antes del verano.

P: Creo que es muy importante que los alumnos puedan tener un medio en el que desarrollar la parte práctica de la carrera y cuenten con un gran profesional que les pueda ir guiando…

C: Mira, todo esto que estáis haciendo vosotros [se refiere al proyecto de Punto de Encuentro] yo estaría encantada de apoyarlo desde la facultad de una forma institucional.

Uno de los principios que marcan nuestra filosofía y que sí es un cambio respecto a la época anterior es el de tratar de apoyar las iniciativas de los alumnos. Y lo vuestro es una iniciativa seria.

Respecto al apartado este de alumnos me gustaría mostrar una de mis preocupaciones: los alumnos no han tenido una representación seria en la facultad. ¿Cuál ha sido esa representación? Dos asociaciones de las cuales, una de ellas representaba los intereses de un profesor [Asociación Altavoz]. Esto es algo demencial, ¿Desde cuándo las asociaciones de alumnos están para defender los intereses de un profesor? Es la perversión del sistema.

Los alumnos deberían estar representados por los alumnos. Parece que estoy diciendo una tautología, pero con la situación actual, esto es hasta rompedor. En este momento en la junta de facultad hay dos asociaciones que no representan a los alumnos. Una pasa de todo [Asociación Pepe Carvalho] y la otra representa los intereses de un docente. ¿Dónde está la voz de los alumnos?

Esa voz es importante. Yo estoy convencida que muchas veces tenéis razón.

P: Para terminar con el tema de radio, televisión… ¿Cuál sería la idea? Aunque no se pueda llevar a cabo en esos cien primeros días, que sí me gustaría que fuera posible…

C: El proyecto final se debe presentar en la junta de facultad que es donde debe presentarse. Te puedo decir que es bueno e ilusionante. Tanto que yo quiero presentárselo al rector de la UCM a ver si conseguimos ese aumento de financiación.

Es un proyecto con distintos niveles para intentar vincular, primero, a los profesores. Y además a los alumnos, donde haya distintos niveles de actuación y distintas fases. Se trata de que podamos transmitiros todos los conocimientos de la radio.

De momento vamos a empezar con dos o tres estudios que están montando y conseguir aumentar eso. Pero ya te digo que todos los estudios de radio van a estar al servicio de la facultad y no al de ciertos intereses.

TEMAS ADMINISTRATIVOS

P: Pasemos ahora a los temas administrativos. A la lentitud con la que funciona aquí todo. Si tienes asignaturas pendientes en septiembre y te examinas, debes matricularte de ellas porque aún no sabes si las has aprobado o no. Y esto es sólo un ejemplo. Aquí para llevar a cabo cualquier tema burocrático es una pesadilla. En foros por ahí, los alumnos se quejan bastante de esta cuestión.

C: Hay una cosa que también tienes que entender: sois 9000 alumnos. Si te vas a ver el personal que tiene esta secretaría y haces lo mismo con el de una secretaría de una facultad con 1500 alumnos y apenas hay diferencia.

Es verdad que podría funcionar mejor. Pero entonces estamos pidiéndole a los funcionarios que están detrás de una ventanilla virtudes en grado heróico. Porque no es suficiente.

P: Pues entonces habrá que traer más funcionarios…

C: Claro, pero ¿cómo? Si cuando hay una baja no te la reponen porque eso implica más dinero. ¿Cómo vamos a traer a más?

P: Pues me estoy dando cuenta que la entrevista a Berzosa [rector] puede ser más interesante para nuestra facultad de lo que aparenta…

C: Tenemos muchos problemas porque no tenemos ni profesores ni personal en relación con el volumen de alumnos. Funcionamos con un voluntarismo tremendo.

Claro que cuando algo no funciona nos quejamos, pero si lo ves en porcentaje… los problemas que tenemos son poquísimos. Tal vez 8900 alumnos no han tenido problemas y dices: “qué éxito”. Lo que ocurre es que los 100 alumnos restantes sí los han tenido y claro, parece que nada funcione.

No seamos injustos. Porque la gente cuando algo le funciona bien, no lo dice.

UNIVERSIDAD ESPAÑOLA Y BOLONIA

P: Bueno, ¿cómo ve Carmen Pérez de Armiñán la universidad española? ¿Qué valoración hace de la situación universitaria, en general?

C: La universidad está haciendo un esfuerzo de adaptación que, en teoría, va por un camino que podría ser razonable pero con unos medios que no son los adecuados. En ese sentido, la universidad es como el propio país: queremos que sea una universidad a la europea, con unos métodos europeos; pero no tenemos financiación, con unos números de alumnos impensables en cualquier otro país europeo…

Hay una cosa que es muy peculiar nuestra. Por un lado el informe PISA nos sitúa a la cola de los países europeos en abandono escolar y al mismo tiempo estamos en cabeza en población universitaria. Eso exige una reflexión.

P: Es posible que mucha gente que entra en nuestro país en la universidad, en otros países europeos no entrarían…

C: Totalmente de acuerdo.

E: Y también cómo llega la gente a la universidad. Gente que no ha leído un libro en su vida. Y vienen a la facultad de periodismo y les parece terrible eso de leer un libro.

P: ¿Quizá lo que hay que arreglar es la ley de enseñanza primaria, básica?

C: Este país necesitaría hacer una revisión profunda sobre la enseñanza. Es algo tan sencillo como que si en una casa no pones bien los cimientos, el tejado puede ser maravilloso, pero se caerá.

E: Mira, sin hablar de la universidad. Un sistema educativo que, aunque suspendas, puedas continuar… Eso no puede funcionar.

P: Referido al nuevo de estudios que se va a implantar el curso que viene. Que ya está implantado en muchas facultades y universidades y que, posiblemente sea algo más que un plan de estudios… ¿Qué les parece Bolonia?

C: Pues como toda persona sensata te digo que Bolonia es una gran oportunidad… pero sin ningún tipo de medios para llevarlo a cabo.

Bolonia, como tú bien sabes es una declaración de intenciones que nace en 1999. Ahora bien, ¿cómo hemos traducido Bolonia en España? Una atención más personalizada. Pero, vamos a ver. ¿Quién no apostaría por una atención más personalizada al alumno? Todo el mundo apostaría por eso. Pero, ¿una atención personalizada puede ser que un profesor tenga a su cargo 200 alumnos? Eso va a ocurrir el año que viene.

A mí que me expliquen cómo se puede tener una actitud personalizada con 200 alumnos.

P: Claro. Yo me he metido en una página muy mona del ministerio (www.queesbonia.es) en dónde se vende el proyecto como la panacea. Nos hablan de europeizarnos, de igualarnos al resto de los países de la UE… Después me he molestado en ver cuánto dedican los gobiernos europeos en becas y ayudas a educación.

El gasto público de Alemania para esto es del 0,22% del PIB; Reino Unido 0,31% del PIB, Portugal (fíjense bien) 0,09% del PIB. La media de la OCDE es del 0,25% del PIB. El gobierno español dedica: 0,08% del PIB. Esto es menos incluso de lo que dedica Portugal.

C: Es demoledor. Yo además hablaría de otro dato que habría que cruzar con ese. ¿Qué porcentaje de universitarios tiene Reino Unido y qué porcentaje España?

Resulta que cruzando ambos datos, la inversión pública por estudiante universitario todavía nos deja en peor lugar.

Con estas cifras ¿a dónde vamos? Pues vamos a donde se pueda, vamos al posibilismo.

Yo no sé lo que hará la universidad española, sé lo que haremos nosotros. Si aquí tenemos que poner en marcha Bolonia con un número excesivo de alumnos y un número escaso de profesores, ¿cómo le vamos a exigir a un profesor que tenga atención personalizada con el alumno? ¿Cómo le vamos a decir que todos los días el alumno le tiene que hacer un trabajo? ¿Es posible que un profesor todos los días se corrija 200 trabajos?

Esto no tiene ni pies ni cabeza. Por tanto, haremos la adaptación más razonable posible.

Bolonia tiene algo bueno y es que los alumnos pueden moverse por Europa. Pero si no hay becas… ¿Quién se va a ir a hacer un curso a un país europeo?

Estamos haciendo un sistema ficticio.

P: No hemos dado en la tecla con Bolonia…

C: Hemos hecho un cambio que no sé si lo hemos meditado bastante. Hemos hecho un cambio para parecernos a Europa, y sin embargo, a mí esto me recuerda a la época de las vías ferroviarias. Nuestro ancho de vía, una vez más no corresponde al ancho de vía europeo. Tenemos que llegar a la frontera y cambiar el ancho de vía.

¿Por qué? Porque nosotros hemos sido modelo de 4 años de gado y 1 año de máster. Sin embargo, Europa, han optado por 3 años de grado y 2 de máster. Otra vez tendremos que hacer una adaptación del ancho de vía.

No sé si eso era lo más sensato.

P: A todo esto sumémosle lo siguiente. Según una noticia de El País “Los créditos para estudiar los nuevos grados de Bolonia serán un 23% más caros” (17/07/09). Esta noticia además recoge las siguientes palabras de Carlos Andradas, Vicerrector de Política Académica y Profesorado de la Complutense: “Al final las horas en clase son similares a los antiguos créditos […] En la práctica se quiere cobrar lo mismo en los cuatro años del grado que en los cinco de las carreras”… ¿Se ha adaptado Bolonia pronto? ¿Es algo más que unos principios?

C: El problema de Bolonia no es que se adapte pronto, es que se está adaptando sin financiación. Los cambios voluntaristas… siempre son peligrosos. Buscamos una docencia más práctica, pero no ponemos los medios para hacerla más práctica.

P: ¿Entonces Bolonia es más cuestión de talante que de otra cosa?

C: ¿En este momento? No te quepa la menor duda.

P: Bien… dicho todo esto, ¿qué cree que puede aportar Gabilondo como ministro?

C: Yo creo que ya era hora que alguien de la universidad, el rector de los rectores (ese cargo ocupaba), adquiera la cartera de educación. Gobierno tras gobierno iba a parar a cualquier mano. Ahora no. Ahora la tiene alguien que conoce los problemas de la educación y de la universidad española.

Lo que ocurre es que Gabilondo va a poder maniobrar hasta donde le dejen, es decir, hasta donde llegue la financiación y el presupuesto que le otorguen.

PERIODISMO ACTUAL

P: Y hablando un poco del periodismo actual… ¿En qué cree que se está convirtiendo? ¿No vamos un poco hacia un deterioro de la calidad periodística? ¿Se ofrece telebasura porque lo demanda la gente o la gente lo consume porque no hay otra cosa?

C: ¿La información debe elevar el nivel cultural del país? Sí y no.

Nos gustaría decir que sí, pero no podemos. Nos gustaría que ayudase, pero no es su función. Piensa que todo se reduce a empresas privadas…

P: Eso le quería preguntar ya para terminar, perdone que la interrumpa. ¿El convertir la información en un producto de consumo más no es la muerte del periodismo?

C: Ufff. Al final todo son empresas privadas con una cuenta de resultados. Si no va bien, el medio dice adiós. En este sentido sí que es un poco la perversión de los principios del periodismo, esa búsqueda, sea como sea, de la audiencia.

Pero te diré una cosa. El que quiere estar bien informado lo está. Y es que en la sociedad de hoy en día la libertad de prensa y la pluralidad de ideas se mantienen gracias a la gran cantidad de medios que hay. Eso es lo que nos salva. Hay muchos y nos permiten contrastar todas las informaciones.

Tras más de una hora de entrevista uno sale con la grabadora quemando y la libreta llena de notas. Mucho tiempo y muchos temas que tratar. Alguno aún se habrá quedado en el tintero. Habrá también quién me reproche el no haber tocado ciertas cuestiones o no haberlo hecho de una forma en concreto. Quizá.

Pero compis, no lo olvidéis. Esto son solo palabras. Declaraciones de intenciones delante de una grabadora. Los hechos es lo que debe seguir a estas declaraciones y los hechos es lo que nos diferencian.

Eso sí, tras esta entrevista podemos hablar ya de una marcada distinción con lo anterior: Carmen al hablarnos de la facultad, lo hace de  esta casa. Y entiende que los habitantes y el mayor activo de esta nuestra casa son los alumnos y los profesores.

Por ahí se empieza. El final del camino ya no depende de palabras, sino de hechos.